aitomakoto
1: ストラト ★ 2018/05/11(金) 17:02:30.23 ID:CAP_USER9
1970年代の漫画「愛と誠」(梶原一騎原作・ながやす巧作画)の紛失原画が、インターネットオークションに無断出品され、400万円で落札された。

他にも行方がわからなくなっている原画があることから、版元の講談社は10日、「原画を発見した場合には、購入せずに編集部に一報を」とHPで告知した。

「愛と誠」は1973~76年に「週刊少年マガジン」に連載された純愛漫画で、映画やテレビドラマで何度も実写化された人気作品。
週刊少年マガジン編集部によると、74年ごろ、実写化に向けてテレビ局やレコード会社に原画を貸し出した際、カラー10枚とモノクロ5枚の原画が行方不明になった。
当時、警察にも紛失届を出したという。
その他の原画はながやすさんが管理しており、外部へ譲渡・売却されたことはないとしている。

紛失した15枚のうち、カラー原画1枚が、今年4月20日に漫画古書店大手「まんだらけ」が運営するネットオークションに出品された。
400万円で落札されたのは5月6日だった。
週刊少年マガジンの栗田宏俊編集長は「40年以上不明だったものがいきなり出品され、驚いた。オークションの中止を求めたが、まんだらけ側は『出品した以上は取り下げはできない』との対応だった。残念だ」と話す。
まんだらけ広報部は「対応を協議中だが、担当者が休みのため回答は後日になる」としている。

他の14枚の原画は今も不明のまま。
ながやすさんとマガジン編集部は「もしネットや店頭にあれば、紛失原画なので購入せず、編集部に連絡してほしい」と呼びかけている。

http://news.livedoor.com/article/detail/14700523/

「愛と誠」の紛失原画が400万円で落札
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72: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:21:50.85 ID:3M0fESTc0
>>1
いい原画じゃない
こんなカラー原画をピンポイントで抜き去るって相当悪質
盗人が死んで遺産整理していたら出てきたのを出品ってとこかね

86: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:26:45.49 ID:XQFD20qU0
>>1
盗難であることを立証できない以上、黙って入札しといたほうがよかったのでは。
それなら400万円なんて高騰することもなかったような気がする。

97: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:29:03.57 ID:udFktjt1O
>>86
わざわざ本物証明しちゃったからな

131: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:39:47.18 ID:PlG70IRZ0
>>1
>当時、警察にも紛失届を出したという。
そんな原画をまんだらけはネットオークションで扱ったと?
これって質屋とかだったら確実にアカン類いでないの?

156: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:44:30.61 ID:abPwt/yB0
>>131
あそこは盗品と分かってて買ってる
以前も他店の店頭に飾られていた非売品の看板だかなんだかを
盗品と知ってて買い取って、問い詰められても知らなかったの一点張り
あと流出原稿の買取りのときも盗品と知らなかったと言い張って持ち込んだ人間についても公表しなかった
根っからの犯罪者集団

320: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 18:26:39.83 ID:RPSY2yp+0
>>156
盗品と分かっていて買わなかったら、
中古業はやっていけないだろう
ブックオフなんて、新品の本が平気でうられているんだし

177: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:48:37.98 ID:QkP49XhI0
>>1
紛失ってw
どこぞの省庁みたいに破棄しただけだろ
盗まれたみたいに被害者ヅラしてんなよ

213: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:56:02.38 ID:EBT8ANaO0
>>1
盗品の売買が関わっていいのか??

325: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 18:28:48.23 ID:QpTrnmsI0
>>1
いやいや発表前に講談社が探し回って実費回収すんのが筋だろうに
ネトオクとかなんか誰か張り付いてりゃ釣れたやろ

3: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:04:24.49 ID:6CZnqfoL0
まんだらけ側は手数料いくら得たんだろ

5: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:05:26.56 ID:dLBKrM/h0
法的にはどうなの?
講談社の、このぬるい対応では問題なさそうだな

24: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:11:43.27 ID:OwRM+zKA0
>>5
盗品でもそうと知らずに買った場合は所有権は購入者に移るから、講談者が返還を要求しても現所有者には応じる義務はない。

26: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:13:10.54 ID:Xb/yAQ1x0
>>5
結構難しい

動産(この場合は原画)の盗品などの転売の場合は
基本的に、まんだらけが悪意なく購入した場合は
(悪意と言うのは、犯罪行為などによって転売された事を知っていたかどうかなど)
基本的に、所有権はまんだらけの物になる

但し、まんだらけが盗品だと知っていたとか、知らなくても盗品であると気付くべきだけの事情があるならややこしくなる
まあいつ盗まれたのか分からないが、時効などの関連もあるし
ほぼ確実に所有権はまんだらけにあると思うよ

458: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 20:07:21.28 ID:eLJQMK/z0
>>26
買い取りには必ず本人確認が必要。
つまり、盗品を売った人は判明している。

477: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 20:24:28.31 ID:jd8EszTBO
>>458
だから全ての面で時効。
これが許されるからブラックマーケットに流れた美術品が表に出てきたりする。
もちろん、その努力のためにオークション会社がコスト掛けてたりもするんだけどな

482: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 20:33:12.69 ID:0EzInxlK0
>>458
個人情報を怪しいからというだけで一企業の判断で流せるわけないだろう

499: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 20:42:20.91 ID:pU8lbJ0+0
>>458
その人がコネで手に入れたかもしれない
それを確証まで持っていく義務はまんだらけにはない

521: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 21:15:11.27 ID:nKsF7naF0
>>458
全く意味無いし判明しない
20年前に死んだ友人から貰ったと言えばそれでまで。
ただ、今回まんだらけに売った人が当時の関係者であれば、そいつがほぼ確実にパクッたんだろうなと推測はできる

470: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 20:20:25.95 ID:lajqAHcH0
>>26
まんだらけ等の大手オークションには事前にに盗品リスト渡したり協力を要請したり警察等から圧力かけさせとくべきだよな
講談社のやり方は怠慢

42: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:15:44.91 ID:NNFcYHSp0
>>5
落札者が善意の第三者で落札した場合民法192条により保護される
しかし盗難がわかってから2年以内の落札に関しては民法193条により即時返還請求ができる
その際に落札価格を落札者に支払わなくてはいけない(民法194条)

今回は盗難から40年経過しているので即時返還請求は出来ない
まあ弁護士を通じて原画返して?となるだろうね

330: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 18:29:42.70 ID:nmRqjYPs0
>>42
400万払えば返してくれんじゃね?

361: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 18:45:18.27 ID:SJH4Zd+r0
>>330
400万円もかけて落札したんだから相当のファンじゃね?
同じ金額だったら手元に原画を置いて眺めて楽しみたいだろうな

445: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 19:54:21.39 ID:kVN9RgTF0
>>361
400万円をかけるほど価値を知っている者が、それを盗品だと知らないはずないわな。
法律を熟知した上での自演だから。
400万ゲットだわ。

6: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:05:28.91 ID:4QGHNY8X0
そもそもどうやって入手したんだろ?
持ち込みを下取りしたくらいしか思いつかない

7: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:05:54.25 ID:wXB4B3Fl0
盗難ならともかく紛失じゃしかたないな

197: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:53:21.85 ID:yqA6VY/uO
>>7
紛失といっても出版側に落ち度はなく
ドラマ資料に貸し出したら帰ってこなかったのだから

一次的な責任はドラマ製作者(資料として借り受けた側)

8: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:06:38.93 ID:WumNrhB70
守銭奴まるだしだな、さすがまんだらけ

61: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:19:32.44 ID:vK9oA1zZ0
>>8
まんだらけくらいのネームバリューがあればサブカルやマンガ文化の担い手のひとつくらいのプライド持った対応してもいいと思うけどな

70: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:21:37.73 ID:28HaVGMR0
>>8
どちらも営利企業だろ
なぜまんだらけ側だけが損しなければならないんだ

9: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:07:28.83 ID:j94NRi1uO
500万で買えばええがな

18: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:10:04.09 ID:sRjczOpC0
出版社の管理がいい加減で
よく紛失すると聞いたが

19: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:10:04.50 ID:7ZmDsxVW0
もともと講談社が管理できていないから仕方ない

23: 名無しさん@恐縮です 2018/05/11(金) 17:11:40.56 ID:HaS8ouqb0
400万なら講談社がメンツにかけて競り落とせよ

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1526025750/